Duminică vor avea loc alegeri în Ungaria, unde toate sondajele și predicțiile indică o înfrângere istorică pentru Viktor Orbán. Ani la rând, UDMR s-a aliniat cu FIDESZ-ul acestuia, într-o relație care pare o simbioză mai reușită chiar decât participarea la guvernele României, din care UDMR a făcut, de cele mai multe ori, parte. De ani buni, guvernul de la Budapesta investește în România, mai cu seamă în Transilvania, fie că vorbim despre investiții directe ori prin intermediul unor companii de stat, care își cresc portofoliul și prezența la noi. Cum se poziționează UDMR pentru scrutinul de duminică și care va fi relația dintre UDMR și viitorul guvern de la Budapesta ne spune Kelemen Hunor, care a acceptat o scurtă discuție cu noi.
Rep: Care este poziția dumneavoastră față de alegerile din Ungaria și cât de importante sunt acestea pentru comunitatea maghiară din România? Și pentru UDMR, având în vedere relația cunoscută dintre UDMR și FIDESZ. Există o susținere publică oficială? S-au transmis mesaje către electoratul UDMR din Transilvania cu privire la una dintre opțiunile de pe buletinele de vot?
Kelemen Hunor: Noi nu am făcut niciun secret din faptul că susținem guvernul actual și îl susținem pe Orbán la aceste alegeri. Pe de o parte. Pe de altă parte, electoratul, cei care au cetățenie dublă și votează, au doar jumătate de vot. În acest sistem, ei votează doar pe lista națională. Cei care trăiesc în România și au cetățenie dublă nu votează în circumscripțiile nominale. Deși este doar o jumătate de vot, îl susțin pe Orbán. Și data trecută, în 2022, și în 2018, cei care au votat, în jur de 90–92%, au votat cu FIDESZ. Sunt convins, așa cum cunosc eu comunitatea maghiară din România, că tot undeva între 80 și 90% dintre cei care votează vor vota cu ei.
Din acest punct de vedere, eu cred că opțiunea sau sugestia noastră se întâlnește cu dorința comunității noastre. Nu cu toată lumea, pentru că nu se poate; este totuși o comunitate de peste un milion de persoane, este absolut imposibil să existe unanimitate. Marea majoritate, însă, așa va vota, iar acest lucru l-am simțit și din sondajele de opinie. Și nu mă refer aici la politica guvernului Orbán, la politicile publice din interiorul Ungariei, pentru că nu am comentat niciodată ce se întâmplă acolo. Eu vorbesc despre abordările față de comunitatea maghiară din România și din celelalte state vecine cu Ungaria.
Rep: Ați discutat și cu domnul Péter Magyar, cu opoziția actuală? A existat un dialog între UDMR – comunitatea maghiară din Transilvania – și opoziția din Ungaria?
Kelemen Hunor: Nu. Eu cu Péter Magyar, personal, nu am discutat. Noi nu ne-am întâlnit de când el conduce partidul TISZA. Ne-am întâlnit acum mai mulți ani, când era încă soțul doamnei Varga, fost ministru al Justiției. Cu două-trei ocazii ne-am intersectat, dar de când el s-a implicat activ în TISZA și a plecat din FIDESZ – pentru că el a fost în FIDESZ, deci nu este nici socialist și nici altceva – noi nu am avut întâlniri.
Rep: Credeți că este un pericol pentru UDMR și comunitatea maghiară din Transilvania o schimbare de regim în Ungaria? Un pericol în sensul de a scădea investițiile, susținerea…
Kelemen Hunor: Acest lucru nu îl știm, fiindcă ei (n.r. TISZA) nu au vorbit despre aceste aspecte sau nu au făcut-o detaliat. Acolo, dintre cei care îl votează pe Péter Magyar, am înțeles că sunt mulți care nu sunt de acord nici cu dubla cetățenie, nici cu dreptul de vot. Și atunci, probabil că el – nu știu sigur, dar bănuiesc – din această cauză nu a vorbit prea mult despre politica față de comunitățile maghiare care nu trăiesc în Ungaria. De aceea, eu nu știu ce se va întâmpla. Este o nesiguranță totală, este ceva ce, în acest moment, nu cunoaștem.
Rep: Nu ați avut nicio legătură cu alți reprezentanți ai opoziției maghiare, din partidul TISZA?
Kelemen Hunor: Nu, nu am avut. Și nu cunoaștem dezideratele lor în acest domeniu. Pericol nu există, haideți să nu exagerăm. Eu înțeleg toate abordările și încerc să le înțeleg și pe cele extrem de pasionale, dar acest sprijin, până la urmă, este unul relativ mic față de ceea ce se întâmplă în România. Sigur, merge în direcțiile unde nu există sprijin de la bugetul național al țării noastre – spre biserici, spre diferite fundații, în anumite zone legate de educație și așa mai departe. Dar investițiile masive în infrastructură, susținerea educației, susținerea sistemului cultural se fac tot de la bugetele locale și de la bugetul național.
Din acest punct de vedere, acest sprijin care vine spre comunitatea maghiară – nu spre UDMR, pentru că UDMR nu are niciun sprijin financiar, nu a avut și nu va avea, indiferent cine câștigă – este un sprijin important, dar este doar o completare, mai ales în acele zone unde statul român, din varii motive, nu finanțează proiecte și programe sau le finanțează foarte slab.
Nu există niciun pericol. Eu fac politică în România și am această așteptare, sau, cum să spun, această solicitare, să fiu apreciat sau criticat în funcție de ceea ce fac în România, de ceea ce fac în Parlament, în Guvern, pentru țara mea.
Rep: Personal, nu neapărat punctul de vedere al UDMR, ați prefera o Ungarie mult mai prietenoasă cu comunitatea maghiară din Transilvania sau o Ungarie mai prietenoasă și mai bine integrată în Uniunea Europeană?
Kelemen Hunor: Nu se pune problema „ori așa, ori așa”. Așa cum sprijinul, de când a câștigat Orbán prima dată, este un sprijin politic, un sprijin moral, un sprijin prin dubla cetățenie, urmat de un sprijin financiar, eu cred că acesta este drumul corect, drumul bun și drumul care trebuie urmat în această perioadă. Și să existe o relație bună cu România, bineînțeles.
În ultima perioadă au fost foarte multe întâlniri. Am văzut că, atunci când era problema Schengen, când Austria ne-a blocat, Orbán s-a implicat personal să ajute și știu acest lucru foarte bine.
Relația cu Uniunea Europeană este o altă chestiune și aici nu vreau să comentez. Eu, pe de o parte, m-am exprimat de foarte multe ori: nu există alternativă la Uniunea Europeană pentru statele din Europa, nici pentru statele mari, nici pentru cele mici. Uniunea Europeană este în competiție cu China, cu India, cu Rusia, cu Statele Unite, până la urmă, iar dacă fiecare intră separat în această competiție, pierde. Nici împreună nu știu dacă vom câștiga, dar, pe termen mediu și lung, aceasta este soarta noastră comună.
Dar asta nu înseamnă că nu poți să critici deciziile Comisiei. În niciun tratat nu scrie că statele membre nu au dreptul de a critica deciziile Comisiei. Comisia, între timp, în foarte multe chestiuni, și-a schimbat punctul de vedere. Dacă mă uit doar la ultimii 10–12 ani, în multe situații Uniunea Europeană și-a dat seama că deciziile anterioare nu erau conforme cu așteptările societății și cu provocările apărute în timp: în economie, în chestiunile legate de migrația ilegală, în cele legate de trecerea forțată la energie regenerabilă și așa mai departe.
Din acest punct de vedere, eu am fost și rămân pro-Uniunea Europeană, dar, din când în când, dacă consideri că lucrurile nu merg bine, poți să critici. Cred că și Orbán, din acest punct de vedere, crede în Uniunea Europeană, dar a criticat-o, într-adevăr. Pe de altă parte, nu critic politicile Ungariei sau ale Budapestei, pentru că cel ales acolo are responsabilitatea de a promova interesele țării, iar eu sunt ales în Parlamentul României. Și nu îmi permit să critic politicile interne nici din Ungaria, nici din Bulgaria, nici din Germania – nici politicile fiscale, nici cele sociale, de niciun fel.
Rep: Pentru că UDMR face parte din coaliția de guvernare din România, voiam să vă întreb dacă au existat momente în care direcția guvernului din România nu a coincis cu cea a guvernului maghiar și cum gestionați astfel de situații?
Kelemen Hunor: Sunt cel puțin două momente sau chiar trei în care eu, de la bun început, am avut o poziție extrem de fermă și nu mi-am schimbat-o. Prima dată, la anexarea Crimeei. Am fost printre primii care au spus, în Parlamentul României și public, imediat după anexare, că pentru noi, pentru maghiarii din Transilvania, pentru România, niciodată dinspre est nu a venit nici libertate, nici bunăstare, nici securitate. Ba chiar am glumit că securitatea a venit, dar a fost securitatea pe care nu ne-am dorit-o.
Asta am spus și în 2022: am condamnat atacul Rusiei împotriva Ucrainei și am considerat că interesul României este să existe o țară, Ucraina, puternică între noi și Rusia. A treia chestiune a fost anul trecut, la alegerile prezidențiale, când am spus categoric că maghiarii din România, în turul doi, îl vor vota pe Nicușor Dan. Și atunci am fost lăudat, dacă se poate spune așa, de comunitatea românească și de formatorii de opinie. Maghiarii au votat, iar prezența a fost mai mare ca de obicei, iar votul a fost masiv, peste 90% pentru Nicușor Dan.
Deci, iată trei chestiuni unde am fost foarte ferm și nu s-a întâmplat nimic. Între oameni normali există dialog; nu trebuie să fii mereu de acord cu celălalt, trebuie să ai argumente și să fii corect, în primul rând cu tine însuți și apoi cu interlocutorul tău. Și nu s-a supărat Orbán că am avut alt punct de vedere și, în continuare, voi avea poziții clare, ferme, formulate în funcție de interesele comunității pe care o reprezint și de interesele țării mele. Pentru mine este foarte simplu.
Rep: Care ar fi linia roșie pentru UDMR ca să nu facă parte dintr-un viitor guvern?
Kelemen Hunor: Nu caut eu o linie roșie în acest moment. Dacă fiecare caută o linie roșie, atunci coaliția se duce în prăpastie. Întrebarea este dacă putem să găsim un consens minimal după Paștele ortodox, săptămâna viitoare, și să mergem mai departe împreună. Din punctul meu de vedere, nu există alternativă la această coaliție.
Anul trecut, în mai–iunie, când am semnat acordurile, lucrurile erau foarte clare. De atunci nu s-a întâmplat nimic deosebit în interiorul coaliției. Sigur, contextul internațional și cel economic s-au schimbat, dar avem un deficit bugetar foarte mare, care trebuie gestionat. Nu avem resurse în plus și ne-am asumat să punem ordine în finanțele țării și să relansăm economia.
Din acest punct de vedere, dezideratele au rămas aceleași. Nu văd de ce ar trebui să redeschidem, în acest moment, atât de brutal și dramatic, acest acord de colaborare în coaliție. Eu sunt pentru menținerea coaliției în acest format.