Caută în Cațavencii.ro

Te interesează un subiect anume? Scrie termenul căutat şi apasă Enter.

[Închide sau apasă ESC]

MICHAEL SHAFIR: „Globul de cristal mi-a fost confiscat de Poliția Rutieră, ziceau că ascund viruși în el cînd eram în drum spre piață”

Zoom MICHAEL SHAFIR: „Globul de cristal mi-a fost confiscat de Poliția Rutieră, ziceau că ascund viruși în el cînd eram în drum spre piață”

Universitarul și politologul Michael Shafir despre criza din America și din marile capitale europene. Despre coronavirus, conspiraționiști, politicieni și despre ieșirea din pandemie.

Cristian Teodorescu:De ce se întîmplă ce se întîmplă în America?

Michael Shafir:Au spus-o alții înaintea mea, e rezulatul întîlnirii dintre doi factori, ambii deosebit de gravi: pe de o parte, tensiunile produse de acest virus nenorocit, pe de altă parte tensiunile sociale rezultate din încercările (și, din păcate, reușitele) lui Donald Trump de a reintroduce  în rîndul societății discriminarea economică. Sigur, cei doi factori nu trebuiau să se întîlnească neapărat acum. Cine gîndește așa cade în păcatul determinismului. Numai că discriminarea nu a început cu Donald Trump. Ea există de secole și lupta contra ei a cunoscut atît victorii importante, cît și înfrîngeri. S-a întîmplat ca tragica moarte a lui George Floyd să fie chibritul care a aprins butoiul cu benzină. Dar mișcarea „Viețile negrilor contează” nu s-a născut din acest motiv. Brutalitatea Poliției nu începe cu ce s-a întîmplat la Minneapolis, Și nici nu cred că se va termina cu asta. Uită-te puțin la proporția dintre negri și albi în închisorile americane și corelează această proporție cu proporția lor în rîndurile populației, eliminînd în scop comparativ celelalte „culori”, adică asiaticii, sud-americanii și indienii. Nouă ne place să vedem în America mama democrației moderne. Și așa și este, pentru cine e „caucazian”. Ceea ce nu înseamnă că nu există sărăcie (și discriminare) în rîndul albilor. Totuși, America s-a născut discriminînd și a continuat cu exterminarea în masă a indienilor. Sigur, trăim alte timpuri. Dar dacă e vorba să-mi aleg un model, rămîn bine-mersi pe bătrînul meu continent. Dar în vestul lui.

C.T.:Crezi că Trump pune paie pe foc ca să se vadă ales și a doua oară?

M.S.:Cred că le-ar pune, dacă ar fi în stare. Dar ai văzut că dintre foștii săi aliați s-au sculat oameni care au spus „Pînă aici”. Mie, însă, lucrurile mi-au amintit de incendierea Reichstag-ului. Și nu cu paie. Mai grav e că citesc cum îi sar în apărare tot felul de pseudo-democrați de pe meleagurile astea. Ce importanță are dacă Floyd a fost sau nu atins de COVID, drogat, cu cazier, ca să nu mai vorbim de episodul actor porno? Scrie undeva în Constituția americană că dreptul de a-ți apăra viața (el nici n-a apucat decît să se plîngă de lipsa de aer) și a-ți urmări fericirea e suspendat dacă ai fost actor porno? Dar tu și cu mine înțelegem prea bine de unde apar aceștia în „Românica” noastră. Din aceleași rînduri care construiesc ziduri despărțitoare de romi, cer sterilizarea lor și, pe scurt, criminalizarea lor ca etnie. Așa cum o face un fost președinte chiar acum, chiar aici. Și mi-e rușine, dragă Cristi, că în Ungaria lui Viktor Orbán dictatorul, rasistul, antisemitul, s-au găsit cîteva sute de persoane care au demonstrat în fața ambasadei americane și au îngenuncheat vreme de tot atîtea minute cîte au fost necesare polițaiului să-l asfixieze pe nenorocitul de la Minneapolis. O demonstrație similară a avut loc și la Sofia, unde bulgarii îi tratează pe romi în frăție cu vecinii lor de la nord. Dar totuși a avut loc, tot așa cum demonstrații similare au avut loc la Zagreb, Belgrad și Podgorica, în Muntenegru.Și la noi? Unde ni sînt umaniștii de alt-dat’? Am cam văzut unde sînt și cum au reacționat la filmul Aferim! al lui Radu Jude.

C.T.:De fapt, prima întrebare pe care aș fi vrut să ți-o pun e dacă pandemia asta n-a fost și nu e prea mult pentru capacitatea noastră de a fi raționali.

M.S.:Nu știu, Cristi. Nu mai știu ce înseamnă raționalitate și cum se manifestă ea. Cred că era rațional ca oameni de vîrsta noastră să stea frumos în casă potrivit dispozițiilor și ordonanțelor militare, și tot atît de rațional să scrie împotriva acestora, denumindu-le discriminatorii, fasciste ș.a.m.d., așa cum a făcut Liviu Antonesei,de exemplu. Era un avertisment. Ce e irațional? Păi, scuză-mă,irațional e să asculți de popi și de rabini care te asigură că Dumnezeu vegheazăasupra celor care cred în El. Veghează, nu zic nu, da’ masca-n traistă nu ți-o bagă.

C.T.:De ce au  devenit pandemice – cel puțin în Europa – protestele din Statele Unite?

M.S.:Pentru că Europa e construită pe creștin-democrație și pe social-democrație. Cu toate diferențele dintre aceste două ideologii, ambele pun individul social în centru, nu individul cu mijloace. Societatea are și ea datoria să vegheze la un minimum existențial pentru indivizii care o alcătuiesc. Nu degeaba acum vorbim în UE de necesitatea de a introduce chiar un minimum salarial în toată uniunea. Cînd ai în vedere individul social, nu cel rasial sau economic, cum să nu te revolți cînd vin SUA să-ți dea lecții, ba chiar să-ți impună cît la sută din PIB să cheltuiești pe apărare, cînd oamenii tăi mor de foame la sate și în orașe? Da, americanii au dreptul să spună că, din acest punct de vedere, trăim pe spinarea lor. Dar să nu ne spună că la ei se moare de foame din cauza noastră.

C.T.:Crezi că America trebuie să se reseteze?

M.S.:Imediat, și mi-e frică să nu fie prea tîrziu. Dar pentru ca o asemenea resetare să aibă șanse, și oamenii de culoare trebuie să înțeleagă că singuri nu pot reuși. E nevoie de coaliții cu sindicatele, cu intelectualii, cu feminsistele, cu cei care apără drepturile homosexualilor, și așa mai departe, Prietenii mei mai de stînga și-ar dori revoluție, luptă de clasă, sînge. N-au nicio șansă. Eu, cel puțin, așa sper.

C.T.:Ce șanse are Trump la alegeri cu belicoșenia lui de acum?

M.S.:Vezi, în America alegerile sînt cîștigate în primul rînd la bursă. Dacă bursa merge bine în, să zicem, luna octombrie, are șanse. În al doilea rînd, sînt cîștigate prin intimidarea adversarului și a celor care îl susțin. Republicanii încearcă din răsputeri să micșoreze posibilitatea ca cei de culoare să se înregistreze în număr mare. Trebuie împiedicați s-o facă cu toate mijloacele legale. În al treilea rînd, sînt cîștigate prin inteligență. Aici îmi pun speranța în ce ne-a învățat Winston Churchill, anume că îi poți înșela pe unii cîteodată, dar nu pe toți întotdeauna. Patru ani a fost îndeajuns.

C.T.:Crezi că UE e în stare să facă față acestei crize?

M.S.:Mai există UE? Ce caută în această organizație un Viktor Orbán și un Jaroslaw Kaczynski? Economic, poate că Uniunea va supraviețui, poate nu. Din punct de vedere politic însă, a devenit aberant să stai la aceeași masă cu iliberalii, ba să-i mai și pompezi cu banii plătitorului tău de impozite. Așa că nu m-aș mira să văd mai întîi oUniune cu cîteva „viteze” și, în cele din urmă, una multmai restrînsă. Lărgirea s-a dovedit un eșec. Din păcate, prețul îl vom plăti și noi, dar nu numai.

C.T.:Ți-e teamă de conspiraționiști?

M.S.:De ei nu mi-e deloc teamă, sînt străvezii de mai bine de o sută de ani. Dardîrdîi în fața influenței lor. Care e enorm de mare și îmbracă forme foarte sofisticate. Cristi, mie nu-mi bagă Gates niciun cip. N-o să-și piardă el timpul cu boșorogi cu diplomă. Dar dîrdîi văzînd cum crește numărul celor care nu vor să se lase vaccinați. Știi unde am fi, tu și cu mine, dacă nu am fi fost vaccinați? Vizitatori în Țara Poliomielitei și în Republica Populară Rujeola, asta am fi fost. Da, de influența conspiraționiștilor mi-e frică. Strig„Șase!“. Notează, „Șase“, și nu 666.

C.T.:Dar la noi cine are de cîștigat și cine de pierdut de pe urma pandemiei?

M.S.:Ăia care au cîștigat și au pierdut înaintea ei. „După noi, tot noi.”Fiecare la locul lui.

C.T.:Cum vom ieși de pe urma acestei nenorociri universale?

M.S.:Globul de cristal mi-a fost confiscat de Poliția Rutieră, ziceau că ascund viruși în el cînd eram în drum spre piață. Ascundeam numai știința mea politică acolo. Acum, că rămăsei cu de fără, cum zice olteanul, e mai bine să fim pregătiți că nu ieșim. Dacă tot ne obișnuirăm…

Citeşte mai multe despre:

1 comentariu

  1. #1

    Frumos interviu, ma bucur cat mai sunt si oameni care gandesc normal, fara patima si fara partipriuri aiurea, contrare propriului interes.

Adaugă un comentariu

Câmpurile marcate cu * sunt obligatorii! Adresa de email nu va fi publicată.
Comentariile care conțin injurii, un limbaj licențios, instigare la încălcarea legii, la violență sau ură vor fi șterse. Îi încurajăm pe cititori să ne raporteze orice abuz vor sesiza in comentariile postate pe Catavencii.

Editoriale
  • Invitație la murit

    27 octombrie 2020

    Dacă ar fi locuit sub aripa vulturului,în penele pescărușului sau în gușa albatrosului, păsări iubitoare de lumină și de văzduh, coronavirusul ar fi umplut spitalele de aviatori, de zburători cu […]

  • Klaus al națiunii celei mai defavorizate

    27 octombrie 2020

    În lupta românilor cu boala și cu moartea, președintele a trecut încă de la început de partea virusului, dar acum îl ajută mai mult ca niciodată. „Alegerile vor avea loc […]

  • Patru ani și restul zile pân’ la partidele civile

    27 octombrie 2020

    Aparent, următorii patru ani sunt deja desenați pe harta politică a României. Victorios din cale-afară de un an și jumătate, PNL nu mai are cum să piardă puterea totală: președinte, […]

  • Invitație la concert

    20 octombrie 2020

    Scîrbit de mine însumi, par fructul nimănui, M-aș cățăra la noapte hoțeşte în gutui Și poate prin decembre, agonizînd pe-un ram, O să deschid cu cinste al ciorilor bairam. Să […]

  • Pe mîna noastră

    20 octombrie 2020

    Între cei treizeci de maiori, colonei și locotenent-colonei fabricați la uzina ilegală de grade a generalului Oprea figurează procurorul-șef al Uniunii Europene, Laura Codruța Kövesi. Această uimitoare femeie, care a […]